沈立东：设计应该结合地域和文化来谈

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沈立东

人物简介

沈立东：上海现代建筑设计(集团)有限公司副总裁。上海同济大学建筑学学士、加拿大皇家大学(ROYAL ROADS UNIVERSITY)工商管理硕士、菲律宾比立勤国立大学(BULACAN STATE UNIVERSITY)工商管理博士、教授级高级工程师、高级室内建筑师、国家一级注册建筑师、英国皇家特许建造师。兼任国际设计联合会大中华分会副理事长、中国建筑学会室内设计分会副理事长和中国建筑装饰协会常务理事设计委员会副主任及中国室内装饰协会常务理事设计委员会副主任等社会职务，并担任复旦大学上海视觉艺术学院设计学院兼职教授。曾获“中国室内设计杰出成就奖”、“金座杯”中国建筑室内设计卓越奖和“2013CIDA中国室内设计大奖”(上海)大师奖等荣誉。

Q：您作为设计人，您的设计态度是?

【沈立东】：我是做室内设计，也做建筑设计，我觉得设计应该结合地域来谈，结合建筑的文化来谈，绝大部分建筑应该结合民族性，文化性，应该结合时代烙印。

现在的建筑存在很大的问题，千城一面，奇怪的建筑受追捧。室内设计现在也走入了玩材料的时代，变成了材料的堆积。我们设计师应该追求什么?建筑室内应该体现文化，体现时代烙印，而低碳、节能、环保是我们这个时代的烙印。建筑这块已经开始推行低碳理念，但是室内这块现在还没有，我们可能都知道要低碳环保，但是没有标准。今后的设计应该怎样?

我觉得把竹子作为课题研究，现在是个很好的点，是一种尝试。但是我们还需要更多的尝试。我们经常受邀参与室内设计比赛的评审，但是都会发现没有办法评，都是欧式(欧式装修效果图)，美式(美式装修效果图)的，混搭(混搭装修效果图)的，千篇一律，除了样板房我们能看到一些不同的设计，但仅仅也就是一些。不同于建筑设计，室内设计没有自己的设计理论。

我的观点是设计应该更加简约(简约装修效果图)，更加归回时代感，更加回归理性。我们现在看到很多设计，医疗、公共空间等等都没有去研究室内设计理论。现在的设计现状是很畸形的。我觉得说到源头是我们整个教育体系出问题了，以前建筑是理科的，但是需要美术功底，但是现在的建筑设计却不需要了，我不懂，一个不了解美术理论，没有功底的怎么去做好设计?

室内设计有两条路，一条是从美院出来的，从艺术的角度向室内发展，一条是建筑设计转向室内。如果是一个经过空间训练的设计师，会先从空间的角度考量，给你整个空间的剖析，但是现在很多室内设计是从平面出发的，所以才会出现那么多所谓的混搭。欧美现在已经到了艺术享受的阶段，已经忽略了功能，因为他考量的时候已经把功能考量清楚了，他们现在对艺术的理解到了一定的高度。但是我们中国现在有追崇，有观望、有反对。但是很多时候我们并没有了解当代艺术，包括我自己。我觉得政府应该做一些规划，引导设计向理性发展。但是真正要让设计向理性发展，需要行业各方面的努力，还需要一段时间的发展。

Q：从习大大发表言论说不要搞奇奇怪怪的建筑开始，就引发了一大波的话题。那么您认为这个时代我们究竟需要怎样的设计?

【沈立东】：设计应该回归理性，考量一个设计的时候应该看他对社会承担了哪些责任，给人民带来了什么，对前沿艺术带来了哪些作用?

设计师在设计中是参与者，应该对自己的设计负责，我们的意识领域认可的价值是什么，这个要很明确。

我们现在也成立了绿色建筑相关的组织，研究绿色建筑。现在绿色建筑有很多标准，但是要完全达到还是很难的。目前，国内的三星标准还是比较容易达到。但是绿色建筑在设备的投入方面还是很大的。运营实际上很简单，建筑运营一年以后，测量是否达到三星标准了。我们集团搞了一个也达到了运营三星，一个老厂房改造，你对所有自然资源的利用一定要最大化，碳排放最低。

现在的趋势是建筑工业化，也就是装配式建筑，所有零配件都是预置好的，现场就是装配。但是这个也是有利有弊，一个是解决了材料的运用，但是对创造性会有些影响。因为单栋建筑做装配成本会高，所以一定是十几栋的。但是这个问题设计师也在解决，孩子玩的乐高玩具，就是很典型的创意来源。日本和德国现在的装配式建筑做得很好，中国现在就很少。

Q：您觉得作为设计行业先行的前辈应该给年轻设计师树立怎样的价值观?

【沈立东】：年轻设计师从思想方面，应该多学习，积极上进。我觉得行为上面，年轻设计师应该多去交流，多看，如果是一个很内向的设计师他不会是一个很成功的设计师的。如果一个设计师想要让自己的观点让别人去理解的话，一定是要去交流的。有争议时可以的，创造性的工作一定是需要争议的。

有些年轻的设计师出道五六年，有时候我去参加活动，经常带着案子找各种老师帮忙点评，行动很重要，我觉得这个设计师肯定有前途，一定会成功。而另外一个年轻设计师的普遍现象，就是刚刚毕业就开始创业，我是最不愿意看见刚出校门的设计师创业的，我觉得你的设计从学校出来，一定要找一个好的设计单位，一个大平台去实践。我们现在集团是全产业链的，这个平台上也有很多优秀的设计师，我相信如果一个设计师进入到这个平台，你的专业知识一定会是不一样的。但是人各有志，我觉得如果想创业尝试一下，也是可以的。

还有就是频繁跳槽，五年换四个单位，我觉得这些时间肯定是浪费了，因为你频繁换工作，都没有时间好好工作了。

还有一个就是要博学，有可能一个设计师在设计领域有天赋，如鱼得水，但是设计涉及的行业很广，可能有艺术、法律、哲学、管理等等。我觉得设计师一定要学习管理。

Q：您觉得设计行业未来的核心竞争力会是什么?

【沈立东】：我自己认为，如果设计到了比较成熟的阶段。核心竞争力包括几个方面：第一点就是要创新，具有原创性。你可以奇奇怪怪，但是一定要节能环保，解决实用性功能性，解决所有问题。尤其是做大型建筑时，一定要回归理性。

第二就是实施性，就是你用什么方法可以实施你的设计，我觉得很重要。像中国一些建筑，挑出过长，一定会造成造价过高。我们造空中楼阁是不可能的，但是一根柱子顶一栋建筑是可能的，就是需要付出巨额的造价。

第三就是团队整体性，在中国很多优秀的团队到最后总是会分开，合伙人最后都会分开，除非是夫妻。所以我觉得未来如果中小型的设计事务所，团队的稳定性一定是很重要的。我觉得媒体在这方面应该起正面的引导作用。